toprunner: (Jefferson)
[personal profile] toprunner
Тема - Хто такі українці і чого вони хочуть. Історик зі Львова виступає в Одесі.
Про політичні і етнічні нації, про соціологію ідентичностей, історію націоналізму в Україні, про вплив історії на сьогодення. Перша частина не дуже цікава, але лекція загалом дуже змістовна. Певно, академічний стиль на відкритих лекцій є мінусом.

Одна цифра яка мене неприємно вразиала: згідно з соц.опитуваннями близько 48.3% молоді України вважає росіян і українців одним народом(5-й файл, десь 3:30). При тому, що більшість підтримує незалежність України. Думаю, це - наслідок ретрансляції російського агітпропу і поп-культури в нашій країні.


За наводкою [livejournal.com profile] expialidociouz .
UPD:
На екрані було: запитання "А.14 Як ви вважаєте, українці і росіяни - це один народ, або різні народи?"
і дані по Азербайджану, Росії і Україні відповідно
Один народ 14.2, 47.1, 48.3
Різні народи 83.2 49.2 47.9.
Решта не визначились.
Азербайджанці виявились самими свідомими українцями.
Я не зміг знайти в інеті посилання саме на це опитування, але дуже схоже дослідження в 2003 проводив КМІС.
І центр Разумкова в Криму:
Росіяни та українці — це один народ (соціокультурна спільнота) чи два різні народи? (опитування в Криму)
Один народ - 55.8
Два різні народи - 34.7
Важко відповісти - 9.5
Збирався вже запитати особисто Грицака в його блозі на zaxid.net, але там іде хронічний хохлосрач, і вкидати туди ще й цю тему я не захотів.
Тож, сподіваюсь, джерело стане відоме, коли вийде його книжка. Схиляюсь до думки, що це КМІС.

2011-03-06 20:47 (UTC)
- Posted by [identity profile] lvivil.livejournal.com
< згідно з соц.опитуваннями ...> - а хто замовляв музику? )

2011-03-06 21:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] gluk16.livejournal.com
я ще не прослухав всієї лекції, але маю уточнююче запитання стосовно того, що

== згідно з соц.опитуваннями близько 48.3% молоді України вважає росіян і українців одним народом ==

як було сформульоване заптання? адже дуже часто від самого формулювання залежить зміст відповіді.
що означає "народ"? це нація чи щось інше?
і що за опитування? коли проводилося і ким?

2011-03-06 22:14 (UTC)
- Posted by [identity profile] dazevup.livejournal.com
То я брався коментувати як побачив, але от з другої спроби мабуть...

Перед відео був невеличкий вступ "А зараз шановні, я покажу, що то є бути справжнім українським євреєм".

Жиди в залі давилися від заздрощів.
- Posted by [identity profile] gluk16.livejournal.com
по-перше, таки схоже, що КМІС, але інший рік (не 2002 р.). От тільки опитування було до 2002 р. чи після?

по-друге, не все так просто: насправді у випадку України ми маємо справу з ДВОМА запитаннями.
Для зх. регіонів (умовно) "росіяни" - це мешканці Росії, бо в зх. регіонах мало росіян, але багато українців.
для сх. регіонів (умовно) "росіяни" - це і мешканці сусідньої Росії, і "свої" росіяни, тобто або російська діаспора, або навіть російськомовні українці.
тобто сх. регіони оціннють свою спільність з а) росіянами з Росії, б) громалянами України, які є б-1) росіянами за етнічним походженням; б-2) росіянами за мовою, але українцями за "суттю".

таким чином йдеться не про приєднання до Росії, але про те, що респонденти переконані: український народ, про який йдеться в Констиутції, формуєтсья зі всіх, хто живе на території України та вважає себе українцем / громадянином України.ю
(Тобто йдеться про політичний проекти нації, а не етнічний).

Це загальний недолік всіх статистичних опитувань: ми отримуємо відповідь не на те питання, що задавали, а на декілька інших (які відчитали респонденти).

якщо Вам цікаво, то можу пошукати дані про Росії і Україну з іншого джерела та з іншим питанням (про спільність України та Росії). Дослідження "Львів-Донецьк" (дані, щоправда, на разі є лише за 2004 р. Опитування було і в 2010 р., але вони ще опрацьовуються)

п.с. до речі, треба враховувати, що перекос пішов також через те, що не всі себе вважають українцями.
(І тут виникає питання: як розуміють задане питання люди, що вважають себе росіянами? може в них зовсім інша логіка. Адже я писав про тих, хто вважає себе українцями. Тому статистика - річ уперта і хитра. З нею треба обережно)

п.п.с. на котрій хвилині Грицак це говорить? Бо в мене бракує часу, але цей шмат я б зараз прослухав, аби дискусія не була порожньою.

Profile

toprunner: (Default)
toprunner

January 2026

M T W T F S S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Expand Cut Tags

No cut tags

Most Popular Tags

Style Credit