toprunner: (Lee)
[personal profile] toprunner
Певно, війська коаліції шукатимуть докази, чи насправді Каддафі бомбив мирних жителів. Так само як вони шукали зброю масового ураження в Іраці.
Населення Лівії складається з різних племен, тож інтервенція з великою вірогідністю переросте у громадянську війну. Як працює дарована демократія ми бачимо щодня у власній країні і в новинах про Іраки-Афганістани.

І останні події не змінили мого ставлення до вступу у НАТО: краще бути в зграї, ніж поза нею.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

2011-03-20 08:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Каддафі захищає свою країну? А хто захистить Лівію від Каддафі?

2011-03-20 08:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Боротьба за владу - внутрішня справа країни. Допомагати слабшим у цій боротьбі значить послаблювати країну.

2011-03-20 08:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Держава не має права на знищення власних громадян. Або не має мати таке право.

2011-03-20 08:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] zariziaka.livejournal.com
якщо б Кучма в 2004-му почав бити всіх танками, то він захищав би свою країну?

2011-03-20 08:51 (UTC)
- Posted by [identity profile] vjn.livejournal.com
О, черговий прихильник правильності купи інтервенцій - від Росії в Україну в 1918 році і Німеччини в Польщу в 1939 до Росії в Грузію в 2008.
Ті теж приходили "захищати знищуваних громадян".

Коли у нас громадяни вже хоч трохи порозумнішають.

2011-03-20 08:52 (UTC)
- Posted by [identity profile] vjn.livejournal.com
На свій розсуд - так.
І це теж була б особиста справа українського народу.
Як би комусь не хотілося розвитку ситуації як в 1918 - щоб прийшла Росія і навела порядок.

2011-03-20 08:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
І їх тех рада безпеки ООН підтримала, чи не так?

2011-03-20 08:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Держава має право захищати себе від внутрішніх ворогів. Інакше кожна демонстрація переростала б у заколот і закінчувалася б зміною влади. (проведемо уявний експеримент з Францією, де заворушення відбуваються досить часто)

В Лівії сильніша потуга не дала прибрати себе від влади, тепер світ збирається цю потугу знищити. Натомість лівійцям дадуть "демократію" і довгі роки громадянської війни. Хто від цього виграє?

2011-03-20 08:56 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Проведемо. Чи там загинуло 6 тисяч осіб? Чи французьский уряд пускав в ход танки?

В Лівії краще озброєна потуга нищіть все на своєму шляху. Що там буде далі - невідомо.

2011-03-20 08:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Якби серед демонстрантів були провокатори, які почали б стріляти по міліції, то введення танків було б правомірним. На своїй території тільки держава має право на застосування сили. Навіть якщо державу очолює Кучма.

2011-03-20 09:07 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Ми ніколи напевне не знатимемо, що насправді призвело до такого маштабного застосування сили в Лівії. Очевидно, Франція краще підготована до протистояння поліції і демонстрантів. Але якби серед демонстрантів були озброєні люди французька поліція також відкрила б вогонь на ураження.
Всі добре розуміють, що події в Лівії - це ще одна війна за ресурси у шатах підтримки демократії і захисту мирного населення.

2011-03-20 09:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
"Всі добре розуміють, що події в Лівії - це ще одна війна за ресурси у шатах підтримки демократії і захисту мирного населення"
Принаймні, у мене це не викликає сумнівів.

2011-03-20 09:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Що до першого тезісу. Стасовно Франції, справа не в тім, що хтось десь краще підготований, а культурі політичного протесту і в причинах, які до нього призводять.

Що до другого, то хто такі ці "всі"? Що таке взагалі війна за ресурси? От ви знаєте, як іракська війна (то теж всі думають, що це війна за ресурси?) вплинула на розподіл ресурсів?

2011-03-20 09:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] dazevup.livejournal.com
Саме так, і по Каддафі, і по вступу в нато.


...а докази, так шарахнуть "томогавком" кудись в селище, та після задоволення попонуждєнія к міру назнімають там доказів "як Муаммар бомбордував"




Доречі: "В суббoту начался Пуpим — самый весёлый еврейский праздник."



2011-03-20 09:21 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Як саме перерозподілились ресурси в Іраці я не знаю, але власники змінились, і крім "державних" військ в Америці діють приватні військові підрозділи, які обстоюють чиїсь інтереси, (було в новинах, пруфлінків шукати не стану).

2011-03-20 09:22 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
Шедеврально!

2011-03-20 09:24 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
І що? Державних війск там майже не залишилося, але це не важливо. Перерозподіл може і був, але щоб він був дуже на користь Штатів - так не сказав би. А вони витратили купу грошей на ту війну. Тож мабудь Ірак був війною не за ресурси.

І може і у Лівії ця злополучна нафта теж не до чого. А дійсно когось хвилює, що хтось знищує власних громадян.

2011-03-20 09:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] vjn.livejournal.com
Аякже
Тільки тоді не ООН була, а ліга націй

2011-03-20 09:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
То мож ліга націй на то санкцію давала? Ні? Тоді може не будему приписувати іншим людям не іх думки?

2011-03-20 09:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] toprunner.livejournal.com
А ви знаєте на чию саме користь відбувається перерозподіл внаслідок рейдерства в Україні? А це ж навіть не за морем.

В гуманність як мотив війни я не вірю. Гроші і ресурси виглядають кращими кандидатами на цю ролю.

2011-03-20 09:37 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
А яке має значення рейдерство в Україні до Лівії.

Не вірьте. То ваше право. А я вірю. Бо гроші і ресурси які тратять зараз на війни значно більше, ніж те, що отримують після перемоги.

2011-03-20 09:37 (UTC)
- Posted by [identity profile] vjn.livejournal.com
===справа не в тім, що хтось
===десь краще підготований, а
===культурі політичного протесту

* 28 октября — Разбившись на небольшие группы, погромщики с закрытыми капюшонами лицами поджигали автомобили, громили витрины магазинов и устраивали стычки с полицией.
* 6 ноября, воскресенье — 10-я ночь — пик беспорядков. За ночь сгорело 1408 автомобилей, 300 человек задержаны, ранено 36 полицейских. Полиция обнаружила в парижском пригороде фабрику по изготовлению бутылок с зажигательной смесью.
* 7 ноября, понедельник — первая жертва беспорядков — находившийся последние трое суток в коме 60-летний Жан-Жак ле Шенадек (Jean-Jacques Le Chenadec) скончался в больнице от травм, полученных на прошлой неделе, когда он подвергся нападению группы молодежи в пятницу. В ночь на 7 ноября молодёжь напала на полицейских в городке Гриньи под Парижем. В результате обстрела из огнестрельного оружия пострадали около 30 человек, двое получили серьезные ранения.
* 8 ноября, вторник — В Тулузе погромщики забросали автобус камнями и бутылками с «коктейлем Молотова». В регионе Бургундия нападению подвергся полицейский участок. Всего за прошедшую ночь были сожжены 1173 автомобиля в 226 городах Франции (в том числе в Тулузе 21 автомобиль и 1 автобус) и ранено 4 полицейских. За участие в беспорядках задержаны 320 человек. Французское правительство одобрило применение закона 1955 года о чрезвычайном положении на 3 месяца.

Розкажіть тепер нам про культуру політичних протестів

2011-03-20 09:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Щось я не бачу танків та авіації. І тисяч людей, що загинули. І, що головніше, не бачу, щоб 27 жовтня були мирні димонстрації, яки були разігнані. Бачу "погромщиков".

2011-03-20 09:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] germes21.livejournal.com
Я навіть не буду питати - і до чого тут Ліга Націй, Лівія, та ООН.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

toprunner: (Default)
toprunner

January 2026

M T W T F S S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Expand Cut Tags

No cut tags

Most Popular Tags

Style Credit